Author Topic: 2G Edm Eclipsen omistajille kysymyksiä (Read 13400 times)

teme · « **on:** September 28, 2005, 14:12:20 PM »

Tarvis jeesiä hieman 2gen edm Eclipsen omistajilta. Edm eli euroopan markkinamalli = Mitsun 4g63 koneella.

Tietoon pitäisi saada seuraavat asiat:
- Vaihdelaatikon tyyppi
   Vaihdelaatikon tyyppi lukee siinä kytkinkopan päällä, lohkon puoleisessa reunassa. Merkitty esim. F5M31 tjms vastaava.
   Vastaus: F5M21

- OBD I vai OBD II
   Onko diagnostiikkaportti muutamalla uros pinnillä varustettu vai pelkkiä naaraita?
   Vastaus: OBD II

- Suuttimien koko
   Selviää hieman löysyttämällä suutinkiskoa, ja kääntämällä suutinta itseen päin sen verta jotta näkee merkinnän
   Vastaus: 240cc
Kiitoksia etukäteen jos joku vaivautuisi selvittelemään edes jonkun näistä.

teme · « **Reply #1 on:** October 10, 2005, 15:02:14 PM »

Älkää nyt kaikki yhtä-aikaa huutako, yksi kerralllaan

Tuiisa · « **Reply #2 on:** October 20, 2005, 17:44:20 PM »

Nonni, paikansin ton diagnostiikkaportin. Se on 2G(4G63):ssa kuskin jalkatilan oikealla puolella, ei siis sulakerasian vieressä, niinku ilmeisesti 1g:ssä. Se on pelkkä naaras, eli ilmeisesti sitten OBD II. Eli kyllä se myös on vaihtunut -96 vaikka kone onkin sama kuin 1g:ssä.

-T

teme · « **Reply #3 on:** October 20, 2005, 18:37:13 PM »

Kiittää ja kumartaa, tätä on ihmetelty pidemmän aikaa kun ei ole ketää selventänyt aikasemmin, enkä itse päässyt kurkkimaan edm 2genin jalkatilaan

Eli ne on 95 vuotisesta lähtien muuttunut ..

One down, two to go 8-)

teme · « **Reply #4 on:** October 28, 2005, 19:21:17 PM »

8-)

Tuiisa · « **Reply #5 on:** October 28, 2005, 21:20:18 PM »

Jaahas, ihmettelin tänään tota autoa koko päivän ja tulipa etsittyä noita pyydettyjä. Vaihdelaatikosta löytyi useita ihmeellisiä koodeja mutta kysytty oli F5M21. Ollos hyvät.

Yritin noita suuttimen kokoja pongata macgyver peilillä mutta löysin vain jonkun valmistajan tekstin. Ilmeisesti en siis tiedä joko mikä on suutin ja/tai mistä piti katsoa

-T

teme · « **Reply #6 on:** October 28, 2005, 21:31:11 PM »

Joo kyllä niissä suuttimissa aina lukee 8-)
Vai että F5M21, no jo on, taas erilainen laatikko kun 1g usdm tai edm malleissa

Tuiisa · « **Reply #7 on:** October 28, 2005, 21:44:16 PM »

Onko tarkempaa tietoa miten nuo laatikot on erilaisia?

Jos pistät mulle vähän tarkemman selostuksen siitä mistä kohtaa se suuttimen koko lukee niin katon senkin. Käytä vaikka hyväksi tätä kuvaa jos tästä on jotain apua:
http://members.shaw.ca/dsm.1000q/Engineprimer/2G/Q2.htm
Eikös se tuossa fuel rail:ssa lue? Missä kohtaa tarkemmin?

-T

teme · « **Reply #8 on:** October 28, 2005, 21:47:44 PM »

Laatikot on erilaisia vaihdeväleiltään, tarkemmin voin sepustaa tässä lähipäivinä, mutta täällä:
http://www.dsmclubfinland.com/files/temp/laatikot.html
Muiden n/a laatikoiden eroja. Lisään tuonne sun autos mosan laatikon vielä lähipäivinä.

Ihan itse suuttimessa lukee se tyyppi, löysäät sitä fuel railia ja kirjaimellisesti käännät sitä suutinta niin että näet sen tyypin mikä on siihen kirjotettu..

Tuiisa · « **Reply #9 on:** October 29, 2005, 00:11:30 AM »

240cc. Oli muuten aika homma saada sitä kiskoa "vähän käännettyä". Piti irrottaa miljoona piuhaa ja ruuvata koko kisko irti.

Sitten kun mietin, että mitä iloa olis noiden vaihtamisesta, löysin jutun:
http://dsmtuners.com/forums/showthread.php?t=149029
Jossa toi olis siis todettu ilman mun ruuvailuakin

-T

teme · « **Reply #10 on:** October 29, 2005, 11:18:48 AM »

Kas, eli nyt tiedämme taas uuden eron. Edm 2g 4g63 koneen suuttimet ovat 240cc joka sama kuin jenkkien 1g 4g63 koneessa. Kun taas Edm 1g:ssä on 275cc. Ei siitä mielestäni tarvitsis irrottaa mitään muuta kuin kiskon pulttejä löysätä, näin ollen pääsee kääntämään suuttimia kun ovat löysällä.

Mutta kiitoksia, nyt olemme jälleen viisaampia. Eli katsoithan tuon merkinnän suuttimista etkä tuolta dsmtunersin sivustolta?(jossa oli siis todettu usdm n/a mallien suutinkoot, ei edm) 8-)

Tuiisa · « **Reply #11 on:** October 29, 2005, 20:04:34 PM »

Kyllä katsoin oikein suuttimesta

Toisella kyljellä oli jotain tekstiä mutta se ei voinut olla mielestäni suuttimen koko (taisi luku alkaa nollalla, jotain kirjaimia lisäks). Toisella laidalla oli tuo luku 240, ja sen edessä oli joku kirjain yhdistelmä, jota en muista. Perässä ei kuitenkaan ollut tota cc:tä, mutta eipä siinä mitään muutakaan lukenut, joten pakko sen on toi olla.

-T

teme · « **Reply #12 on:** October 29, 2005, 20:21:27 PM »

Juu kyllä se on se. Varmistin vain 8-)

teme · « **Reply #13 on:** November 14, 2005, 19:42:52 PM »

Jeps, eli nyt selvillä tosiaan halutut tiedot. Kerrataan vielä niin huomaa hyvin eron 1g ja 2g koneiden välillä.

edm 2g: F5M21 / OBD II / 240cc
edm 1g: F5M31 / OBD I / 275cc

8-)

teme · « **Reply #14 on:** January 10, 2006, 20:13:39 PM »

Vaihdelaatikosta vielä ihmettelyä kun savelin 96:ssa on F5M31 ja Tuiisan 97:ssa on F5M21.
Jospa muutkin kurkkaisivat sitä merkintää laatikostaan, saataisiin lisää ihmettelyä...

Tuiisa · « **Reply #15 on:** March 07, 2006, 18:25:18 PM »

Palaisin vielä tohon diagnostiikkaporttiin. Eli tosiaan 2g:ssä on OBDII, mutta sen protokolla on sitten ISO-9141-2 (huom, ei siis ISO-9141). Siittä puuttuu (ainakin allekirjoittaneelta) pinni nro 15.

Tämä voi protokolla ja pinnin puuttuminen saattaa aiheuttaa ongelmia kun hankkii lukijaa, eli kannattaa varmistua, että se todella tukee tuota protokollaa. OBDII:eenhan on myös muitakin protokollia. Itselläni on lukija, jonka myyjä (www.millisi.net) mainostaa käyvän 2g ecliin ja tukevan ISO-9141 protokollaa, mutta en ole sitä ainakaan vielä saanut pelittämään minkään ohjelman kanssa. En tiedä johtuuko se juuri tuosta -2 merkistä vai mistä. Palailen astialle jos saan jotain selville.

Lisäksi luin jostain, että -95 autoissa on myös OBDII mutta se ei ole varsinainen OBDII vaan pelkkä liitin on tota mallia, mutta siellä data kulkee jotenkin eri tavalla.

-T

teme · « **Reply #16 on:** March 07, 2006, 19:56:54 PM »

Quote

Lisäksi luin jostain, että -95 autoissa on myös OBDII mutta se ei ole varsinainen OBDII vaan pelkkä liitin on tota mallia, mutta siellä data kulkee jotenkin eri tavalla.

-T

Veikkaisin että tuo koskee yleisesti muita autoja, dsm:ssä pitäisi olla faktatietoa, että järjestelmät vaihtunu.

Tuiisa · « **Reply #17 on:** April 24, 2006, 19:45:01 PM »

Tossa OBDII järjestelmässä käytetään pinnejä 5,7,15 ja 16. Mulla (-97 gs edm) näkyy olevan pinneissä 1,4,5,7,9,12,13,14 ja 16 rautaa. Eli ainakin tuo 15 (L-line) ei mätsää. Tästä ei kait voida päätellä, ettei mulla olisi OBDII järjestelmää. Jos jollakin edm 2g:n omistajalla on todellakin toimiva OBDII, niin olisi kiva kuulla mikä vuosimalli. Yritän seuraavassa katsastuksessa selvittää, jos insinööri osaisi kertoa asiasta jotain.

Itse tuo lukija on todettu toimivaksi, se nimittäin luki ja nollasi Xsarasta vikakoodit. Lukijaa mainostettiin 2g ecliin käyväksi, mutta siinä taitaa olla joku juju taas edm usdm:ien välillä.

-T

Tuiisa · « **Reply #18 on:** May 25, 2006, 15:39:37 PM »

Quote

Jaahas, ihmettelin tänään tota autoa koko päivän ja tulipa etsittyä noita pyydettyjä. Vaihdelaatikosta löytyi useita ihmeellisiä koodeja mutta kysytty oli F5M21. Ollos hyvät.

Hm... Olen yrittänyt tuota OBD2 asiaa selvittää ja huomasin tänään, että konepellissä tarrassa lukee F5M31. Olen kyllä katsonut tuon aiemmin kerrotun suoraan laatikosta, enkä usko että laatikkoa olisi vaihdettu. Eli joko olen vain kämmännyt tai sitten laatikossa on jokin muukin koodi (ehkä joku osa laatikosta?). Epäilen kyllä tota kämmiä.

Asiasta toiseen. Tuo diagnostiikkaporttiasia ei tunnu ratkeavan. Kävin mitsuhuollossa ja he kertoivat että kaikissa 2g malleissa on OBD2 paitsi amerikkalaisista he eivät tiedä. Sanamuoto oli jotenkin näin: "Mitsu siirtyi OBD2:een jo joskus 90-luvun alussa...". Tällä hetkellä suurin epäily liittyy tuohon dataloggeriin. Se käyttää piiriä ELM323 ja tuon piirin määrittelyissä sanotaan: "Data transfer normally occurs only by the K line, but the standards require that the L line be implemented as well in order to properly initialize the bus." Tämä L-linja puuttuu multa (15-pinni).

Mittasin Toyotasta toimivasta OBD2 liittimestä oskilloskoopilla mitä nuo eri pinnit antavat kun auton käynnistää. Seiska pinni (K line) antaa startissa 12v joka jatkuu määräämättömästi (samoin omassa autossa). 16 pinni antaa aina 12v oli auto käynnissä tai ei, samoin L-linja (15 pinni). Mitään dataliikennettä ei tapahtu (jännitteen nousua tai laskua) kun autoa ei ole kytketty lukijaan. Kokeilin piruuttani kytkeä tuon 16-pinnin suoraan myös lukija 15-pinniin eli L-linjaan, mutta siltikään ei tapahtunut mitään. Ilmeisesti tarttisi nyt tarkemmin katsoa mitä liikennettä auton ja lukijan välillä tapahtuu, mutta heikolta näyttää, että 15-pinnin voisi jotenkin korvata. Yritin kysellä amerikkalaisilta neuvoa asiaan, mutta ne ei tajua edes yhdistelmää 2g ja 4g63nt.

Eipä tämä asia taida oikein ketään kiinnostaa mutta omaksi huvikseni täytän palvelinta.

-T

teme · « **Reply #19 on:** May 25, 2006, 16:23:31 PM »

Kyllä nää asiat on hyvä puida selkeeksi 8-) Tarkista se loota nyt kuitenkin vielä siitä laatikon kyljestä. Mutta kuitenkin vakion se 2g:n loota on F5M31 kuitenkin eikä aiemmin luultu f5m21.

Toi obd systeemi hämää kyllä. Joku mitsun oma huolto saksassa varmaa tietäisi varmasti tuon systeemin..

AH · « **Reply #20 on:** May 25, 2006, 16:29:22 PM »

Omastani koitettiin lukea vikakoodeja kun kävi jakopäärempassa, niin ei ainakaan Bosch:in laitteilla onnistunut.
Pitää koittaa metsästää jostain mitsun oma testeri joka ymmärtäisi deeäsämmän sielunelämää.

Tuiisa · « **Reply #21 on:** July 10, 2007, 22:29:22 PM »

Niin, kun tuo laatikko oli nyt kokonaan irti niin siinä tosiaan lukee:
KF5M312ZVZT
UG5047

-T

Johannes · « **Reply #22 on:** July 10, 2007, 22:52:42 PM »

Quote

Palaisin vielä tohon diagnostiikkaporttiin. Eli tosiaan 2g:ssä on OBDII, mutta sen protokolla on sitten ISO-9141-2 (huom, ei siis ISO-9141). Siittä puuttuu (ainakin allekirjoittaneelta) pinni nro 15.

Tämä voi protokolla ja pinnin puuttuminen saattaa aiheuttaa ongelmia kun hankkii lukijaa, eli kannattaa varmistua, että se todella tukee tuota protokollaa. OBDII:eenhan on myös muitakin protokollia. Itselläni on lukija, jonka myyjä (www.millisi.net) mainostaa käyvän 2g ecliin ja tukevan ISO-9141 protokollaa, mutta en ole sitä ainakaan vielä saanut pelittämään minkään ohjelman kanssa. En tiedä johtuuko se juuri tuosta -2 merkistä vai mistä. Palailen astialle jos saan jotain selville.

Lisäksi luin jostain, että -95 autoissa on myös OBDII mutta se ei ole varsinainen OBDII vaan pelkkä liitin on tota mallia, mutta siellä data kulkee jotenkin eri tavalla.

-T

En ole minäkään saanut loggeria toimimaan tähän -95 vuosimalliin, vaikka olen kokeillut eri piuhoilla ja ohjelmilla. Nyt testissä elm-323, eikä pelitä.

Tuiisa · « **Reply #23 on:** September 02, 2007, 00:50:29 AM »

Quote

En ole minäkään saanut loggeria toimimaan tähän -95 vuosimalliin, vaikka olen kokeillut eri piuhoilla ja ohjelmilla. Nyt testissä elm-323, eikä pelitä.

Tästä saattaisi olla apua. Seuraava versio lupaa tukea -96 eteenpäin tehdyille ecleille. Kuvista päätellen lupaa todella paljon: http://www.limitless.co.nz/

-T
Ps. Suomalainen obd.fi välittää noita about samaan hintaan...

Tuiisa · « **Reply #24 on:** September 10, 2007, 12:49:03 PM »

Quote

Quote
En ole minäkään saanut loggeria toimimaan tähän -95 vuosimalliin, vaikka olen kokeillut eri piuhoilla ja ohjelmilla. Nyt testissä elm-323, eikä pelitä.

Tästä saattaisi olla apua. Seuraava versio lupaa tukea -96 eteenpäin tehdyille ecleille. Kuvista päätellen lupaa todella paljon: http://www.limitless.co.nz/

-T
Ps. Suomalainen obd.fi välittää noita about samaan hintaan...

Joo, tuo pelittää. Tilasin obd.fi:stä kaapelin ja ohjelma piti ladata jostain Australiasta, mutta hyvin sekin tuli.

-T