Dsmclubfinland.com

DSM tekniikka => Ongelmat ja ihmettelyt => Topic started by: Doggy79 on June 13, 2007, 09:28:55 AM

Title: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 13, 2007, 09:28:55 AM: Kirjoitin tästä jo tuonne tyhjänäynnin alle, mutta koska on hyvin mahdollista ettei tällä ole mitään tekemistä tyhjäkäynnin kanssa ajattelin avata uuden topicin ongelman selvittämiseksi.

Ongelmani on seuraavanlainen. Kylmänä (etenkin 3-5 vaihteet) n. alle 2000 kierroksen kohdalla, kun kaasun painaa pohjaan, kone röpöttää, tärisyttää koko autoa ja auto ei tunnu ottavan tehoja lainkaan. Lämpöisenä ongelma pahenee entisestään.

Autossa on ollut hieman tuota tyhjäkäyntiongelmaa, eli kun kone on kuumana tyhjäkäynti alkaa ns. nykimään ja välillä auto jopa sammuu. Tyhjäkäynti ei niinkään heittele ylöspäin, mikä tuntuu monella olevan täällä se ongelma (ns. idle surge).

Nyt olisi kaikki apu tarpeen.

Suuri kiitos jo etukäteen.
Toni
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: teme on June 13, 2007, 10:32:09 AM: No ekana vois kysyä sen perusjutun, onko vikakoodit luettu? Yksinkertaisen led lukijankin voi rakentaa vaikkei olekkaan mikään elektroniikkaharrastaja..
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 13, 2007, 11:02:07 AM: Juu, eipäs ole tullut luettua. Itse en ole mikään elektroniikka-harrastaja, että pitäis olla melkoisen selkeät ohjeet kuinka sellainen rakentaa, mistä nuo koodit lukea ja kuinka niitä tulkita...

Olisko sulla mahdollisesti tarvitsemani ohjeet?
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: teme on June 13, 2007, 11:08:28 AM: Siihen asti kun ei omilta sivuilta löydy niin kurkkaa täältä:
http://www.mitsubishiclubfinland.com/?sivu=artikkelit/vikakoodinluku

Käytännössä ei tarvitse kuin kolvata pari komponenttia yhteen. Tai sitten voit pirauttaa eskulle finnware:lle, että tekee sulle tuommoisen.

Tiedot löytäää alta olevasta:
http://www.dsmclubfinland.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1103289057

Ja jos nyt tuntuu, ettei tuo vikakoodinlukukaan onnistu omien käsien kautta niin eiköhän sun lähistöltä löydy joka joku voi auttaa..
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 13, 2007, 11:45:20 AM: Kiitos tuhannesti. Pitääpi käydä Motonetista hakemassa osat ja yrittää tehdä tuo pois alta jo tänään.
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: teme on June 13, 2007, 12:17:13 PM: Quote
Kiitos tuhannesti. Pitääpi käydä Motonetista hakemassa osat ja yrittää tehdä tuo pois alta jo tänään.

Motonetissä ei varmaan noita vastuksia ole, tai voihan siellä ollakkin... Mutta jossei löydy niin ainakin esimerkiksi Helsingissä Yleiselektroniikka ja Bebek..
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Otto on June 13, 2007, 15:21:56 PM: Quote
Mutta jossei löydy niin ainakin esimerkiksi Helsingissä Yleiselektroniikka ja Bebek..

Rest in peace Teollisuuskadun yleiselektroniikka. Ainoa myymälä löytyy nykyään Espoon Luomannotkosta. Helsingin myymälä tosiaan lopeetti tossa viimevuoden puolella.

Ja onhan sitten vielä ainakin pikkuroballa RadioDuo ja Pohjois-Haagassa Teuvo Pakkalankadulla Partco.
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 13, 2007, 15:33:35 PM: Bebekillä löytyy ainakin kamaa hyllytavarana ja kätevästi tilattavissa netistä. Kysymys kuuluukin, että minkälainen sen vastuksen pitää olla, niitä on n. 1000...?
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Otto on June 13, 2007, 15:38:23 PM: Quote
Kysymys kuuluukin, että minkälainen sen vastuksen pitää olla, niitä on n. 1000...?

Ihan perus hiilikalvovastus... ei mitään tehovastuksia tai muuta eksoottista...
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 13, 2007, 15:43:47 PM: 0,25 w?
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Hesus on June 13, 2007, 17:32:42 PM: Quote
Kirjoitin tästä jo tuonne tyhjänäynnin alle, mutta koska on hyvin mahdollista ettei tällä ole mitään tekemistä tyhjäkäynnin kanssa ajattelin avata uuden topicin ongelman selvittämiseksi.

Ongelmani on seuraavanlainen. Kylmänä (etenkin 3-5 vaihteet) n. alle 2000 kierroksen kohdalla, kun kaasun painaa pohjaan, kone röpöttää, tärisyttää koko autoa ja auto ei tunnu ottavan tehoja lainkaan. Lämpöisenä ongelma pahenee entisestään.

Autossa on ollut hieman tuota tyhjäkäyntiongelmaa, eli kun kone on kuumana tyhjäkäynti alkaa ns. nykimään ja välillä auto jopa sammuu. Tyhjäkäynti ei niinkään heittele ylöspäin, mikä tuntuu monella olevan täällä se ongelma (ns. idle surge).

Nyt olisi kaikki apu tarpeen.

Suuri kiitos jo etukäteen.
Toni

Kyllähän tuo aika vahvasti sytytysvialta haiskahtaa.
Tulpat vaihdettu?
Tulpan johdot?
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Otto on June 13, 2007, 19:05:20 PM: Quote
0,25 w?

Haiskahtaa tehovastukselta. Hiilikalvovastukset on yleinsä halvimpia mitä saa. 470Ohmin (vai paljonko tuolla mitsubishiclubin sivuilla sanottiinkaan...) vastus ei montaa senttiä pitäis maksaa...
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 13, 2007, 21:09:08 PM: Tulpat otettiin kaikki ulos ja tsekattiin, näytti ihan hyviltä, eikä johdoissakaan ollut pilkkuja tms. Eihän se tietenkään haittaa, jos siihen kokeilee uutta johtosarjaa... Ei kai tossa vaan ole Peugeot tyyliin, että pitää suosia jotain tietyn tyyppistä tulppaa?
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Otto on June 14, 2007, 01:35:05 AM: Ei ole... kunhan tyyppi on oikea, eli lämpöarvo, kärkiväli, jengan koko ja pituus on kohdallaan.

NGK - BPR6ES
Eyquem - RC72LS
Bosch - WR6DC
Champion - RN9YC

...muistaakseni :)
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 14, 2007, 13:09:54 PM: N. 2 kk sitten laitettiin kiinni nuo NGK:t.

Voisko moinen vika johtua esim. öljypumpusta, kun tuo viisari laskee hiljaisessa ajossa/tyhjäkäynnillä usein huomattavasti alle alarajan. Normaalissa ajossa se on kyllä hyvin yli tuon keskitason?
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Otto on June 14, 2007, 14:13:46 PM: Öljynpaineen kuuluukin elää ajossa... tyhjäkäynnillä ei pitäis kovin paljoa olla painetta, kun taas vähän enemmän hanaa annettaessa just siinä reilussa puolessa välissä asteikkoa on aika normaali...
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Otto on June 14, 2007, 14:34:54 PM: Ootko muuten suodattimet ja muut kulutusosat vaihtanu? Ilmansuodatin ja lambda-sondi ehkä etusijalla, just tulppien ja johtojen jälkeen... Jotenkin voisin veikata että seos ei ole ihan kohdallaan, jos se röpöttää pienilläkin vaihteilla. Ja saahan imupuoli varmasti kylmää ilmaa ja siellä ei ole mitään vuotoja suodattimelta imusarjalle? Ettei vaan se haukkais jostain imun välistä lämmintä ilmaa konehuoneesta ja mafsi näyttää jotain ihan muuta ku paljonko ilmaa oikeasti menee sarjalle (josta ecu luulee että ilmaa tulee vähemmän kuin oikeasti, josta seuraa taas että ruiskut laitetaan pienemmälle jotta seos pysyis kohdallaan).

Mites päästöt? Onko mitattu?

Niin, ja en tiedä kuinka paljon sulla on kokemusta Japanilaisesta tekniikasta, mutta omasta mielestäni 3:sta suuremmilla vaihtella on ihan turha alkaa kiihdyttää, jos kiekkoja on alle 2000. Vääntö alkaa vasta vähän korkeammilla kierroksilla...
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 14, 2007, 14:47:18 PM: Autoon tehtiin maaliskuun lopulla täydellinen huolto. En kyllä usko, että lamdan sondia vaihdettiin.

Itse tuohon ilmanottoon suihkutettiin autoasentajan toimesta jotain "palavaa" nestettä, joka pitäisi näkyä kovana kierrosten nousuna, mikäli siellä vuotoja olisi. Eipä näkynyt.

Nuo päästöt pitää katsoa, mutta kunhan saan nuo vikakoodit ensin selvitettyä.

Itelläni aina ollut Japski auto ja tuo kierrosasia on täysin tuttua...
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Otto on June 14, 2007, 15:22:19 PM: Päästöt ei kuitenkaan hirveästi kerro, kun niihin vaikuttaa niin paljon katin kunto. Jos saisit diagnostiikkasoftan ja piuhan, niin niillä selvittäis jo mitä arvoja lambda antaa ja tapahtuuko siellä jotain muuta epäilyttävää...
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: teme on June 14, 2007, 15:51:17 PM: Jep, mun mielestä aika turha jauhaa ensin 10 x A4 tekstiä spekuloiden eri asioita kun lopputulos voi olla yksi risa anturi. Eli se ensimmäinen asia mikä aina kannattaa/pitää tehdä on lukea ne vikakoodit, suoraan voi eliminoida sitten muutamia asioita pois 8-)
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Otto on June 14, 2007, 15:56:15 PM: Niinhän se on, mutta saa kai sitä spekuloida vikakoodien tuloksia odotellessä...

ps. aika isolla fontilla saa tulostaa, jos tosta haluaa kymmenen liuskaa paperille :P
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Nummika on June 14, 2007, 16:05:26 PM: Itsellä hiukan samantapaista ongelmaa,teho on pienillä kierroksilla jopa niin hukassa että ilmastointi päällä pitää olla tarkkana ettei sammu liikkeelle lähtiessä :-[

Ei ole vikakoodeja,kaikki muut tarkistettu paitsi lampda ja ecu.Ecu tosin lähti just tänään tohtorille jos siellä löytyis syy.

Sen tuossa omassa huomasin kun tutkin,että kaiken muun ecu huomasi,paitsi juuri lampdaan ei reakoinut mitenkään kun siitä irroitti johdon.Onko tuo normaalia?

Tuolla juttua omasta ongelmasta.http://www.dsmclubfinland.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1176740535
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 14, 2007, 21:30:26 PM: Nyt tuli vikakoodit luettua ja pahin mahdollinenhan siellä oli, eli ei mitään vikoja.

Nummika, tuo teikäläisen vika kuulostaa kyllä ihan samalta kun tuo omani... Tekeekö sulla tuo auto myös sitä sammumista?

Clas Ohlsonilta saa muuten kaikki tarvikeet tuohon lediloggeriin (tosin vastukset ja ledit multipakkauksina... Tuli kolvikin hankittua ja nyt voin tehdä niitä vaikka 5!

Mistäs sitten lähdetään tätä tukimusmatkaa jatkamaan...?
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: rooney on June 15, 2007, 00:08:45 AM: mulla oli sama vika ja kun tulpat vaihdoin niin hävis vika. Ne tulpat oli ajettu jotain 3000 km. Eikä mitään ulkoisesti vikaa tulpissa ollu.
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 15, 2007, 09:07:43 AM: Käyn tänään, jos on varastossa, hakemassa uudet johdot ja tarvittaessa tulpat, niin katotaan mitä siihen sanoo...
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 15, 2007, 10:52:00 AM: Onko NGK tulpat varmasti BPR6ES, kun asentajan kirjat sanoo BPR7ES?
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: UITTO- on June 15, 2007, 11:34:01 AM: mulla oli ainakin paikassa nois 7es tulpat kun niitä vaihoin ja samanlaiset jouduin metsästämään itellekkin. oli vähän kiven alla ja löyty vasta neljännestä huoltoasemasta..
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: teme on June 15, 2007, 12:02:47 PM: Quote
Onko NGK tulpat varmasti BPR6ES, kun asentajan kirjat sanoo BPR7ES?

Toimii yhtälailla molemmat, BPR7ES on vain asteen kylmempi tulppa. BPR6ES on normaali.
Title: Re: Kone röpöttää ja tehot kateissa?
Post by: Doggy79 on June 15, 2007, 15:13:11 PM: ONGELMA KORJATTU! Tulpan johdot vaihdettiin ja tyhjäkäynti on ihan vaaterissa; kone ei röpötä ja tehot lähtee kuten pitääkin, oli sitten kierroksia tai ei.

Kiitos teille kaikille ongelman selvittelyyn osallistuneille. Toivottavasti tästäkin ajatusten vaihdosta on jollekin DSM omistajalle hyötyä jossakin matkan varrella!