Dsmclubfinland.com

DSM tekniikka => Yleistä tekniikasta => Topic started by: Zazka on December 20, 2008, 21:00:39 PM

Title: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Zazka on December 20, 2008, 21:00:39 PM
anteeksi jos aiheesta on jo jossain topic mut en vain nyt löytänyt :-[.

Kyselen siis ensimmäisenä jarrujen eroa eli riittävätkö gs mallin jarrut turbo malliin vai onko hankittava isommat levyt.

Toinen kysymys on ecusta eli voiko sitä ohjelmoida turboon soveltuvaksi ja jos ei tietääkö kukaan mistä löytäisi kohtuu hintaisena.

Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Cult69 on December 21, 2008, 15:05:24 PM
Ainaskin 1g gs ja gst:n jarrut ovat samat.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Cult69 on December 21, 2008, 15:06:52 PM
Ecusta sen verta että hankit eprom ecun tai suoraan gst:n ecun ebaystä :)
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Psy-J on December 22, 2008, 15:06:34 PM
edm, usdm?
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Zazka on December 22, 2008, 15:14:12 PM
ihan edm mallista kyse
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: nakkifakiiri on December 23, 2008, 23:07:02 PM
Quote
edm, usdm?

kertokaa ny sit samantien edm: gs-t & usdm: gs eroja  :)
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: teme on December 23, 2008, 23:41:36 PM
Quote
Quote
edm, usdm?

kertokaa ny sit samantien edm: gs-t & usdm: gs eroja  :)

Eiköhän haulla löydy ja moottorispeksit mallioppaasta.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Zazka on December 24, 2008, 16:14:58 PM
Eli tarkoituksenani olisi pistää gs-t:n moottori omaan gs:n.  Eli mitä kaikkea pitää vaihtaa gs:n että sen saisi katulailliseksi ja tietenkin toimivaksi.

Ei kellään sattuisi olemaan tietoa myös siitä mistä näitä yhtäläisyys papereita voisi kysellä.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Psy-J on December 25, 2008, 00:23:30 AM
Quote
Quote
edm, usdm?

kertokaa ny sit samantien edm: gs-t & usdm: gs eroja  :)

edm GS-T:tähän ei ole.. ;)

USDM GS-T:n ja GS:n erothan sit taas olis ne selkeät -> 4G63 turbomosa ja 420A vaparimosa.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Tuiisa on December 25, 2008, 12:59:39 PM
Quote
Eli tarkoituksenani olisi pistää gs-t:n moottori omaan gs:n.  Eli mitä kaikkea pitää vaihtaa gs:n että sen saisi katulailliseksi ja tietenkin toimivaksi.

Ei kellään sattuisi olemaan tietoa myös siitä mistä näitä yhtäläisyys papereita voisi kysellä.

Tarkoitus ei ole masentaa, mutta...

Olin joskus tekemässä samaa vaihdosta. Ideana oli, että selvitän ovatko alustan osat samat ja jos ovat, niin ostan mitsulta sellaisen lausunnon jossa tämä todetaan. Sehän on siis helpoin homma vain katsoa, että osanumerot on samat, jolloin osien täytyy olla samat. Homma kaatui heti alkuunsa siihen, että edes saman vuotisessa edm GS:ssä ei ole samoja osia kuin GS-T:ssä. Siis jarrut yms. ovat eri osanumeroilla.

Toinen vaihtoehto on hankkia jostain korjaamokirjat ja tehdä niiden avulla selvitys osien sopivuudesta, mutta sellaista korjaamokirjaa ei kuulemma mitsukaan omista Suomessa. Kolmas vaihtoehto on vaihtaa kaikki vaadittavat osat suoraan turbon osanumeroiden osiin ja pyytää siitä sitten samalla mitsulta lausunto mitkä osat on vaihdettu. Maksaa ihan vit*sti vaihtaa merkkiliikkeen osiiin, mutta voithan vaihtaa ne myös muihin osiin joista löytyy maininta sopivuudesta sekä turboon että vapariin (joku TUV tai vast?).

OT: Sitten oli vieläpä sellainen ihmetys, että se uusi gs-t mosa täytyisi olla eclipsestä eikä mistään gallusta ja siihen pitää löytyä kaikki paperit. Viimeeksi kun asiaa selvitin japanin moottorituonnista, niin siellä ei luvattu mitään papereita moottorille eikä heitä muutenkaan asia kiinnostanut (ihmettelen mitä ne oikeastaan myy).

Jos nyt kuitenkin meinaat viedä asiaa eteenpäin niin yritäppä selvittää asiaa ensiksi jostain konttorilta, niin selviää nopeasti ettei katsastusmiehillä ole mitään hajua miten tuollainen muutoskatsastus pitäisi tehdä. Sitä voi olla varma, että leimaa ei tule kun eivät tiedä mitä pitäisi tehdä. Jos joudut mittauttamaan niitä tehoja sitten muutosta varten, niin huomaa, että se tehdään VTT:llä (eikä rasvanäppikorjaamon rullilla) ja kannattaa varautua siihen, että VTT:llä joutuu käymään useaan kertaan...
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: teme on December 25, 2008, 14:40:28 PM
Quote
Jos joudut mittauttamaan niitä tehoja sitten muutosta varten, niin huomaa, että se tehdään VTT:llä (eikä rasvanäppikorjaamon rullilla) ja kannattaa varautua siihen, että VTT:llä joutuu käymään useaan kertaan...

Tarkoitat varmaaan päästöjä. Tehot voi mittauttaa missä tahansa paikassa jos heidän laput kelpaa konttorille. Esim. Klaukkalan Diesel...
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Zazka on December 25, 2008, 20:11:09 PM
Kiitoksia tiedosta, pitää taas selvitellä lisää.  Ei ole turhan helpoks asioita tehty. No eipä asia sinänsä hirveämmin masentanut, kun en ole muutenkaan ollut kovin optimistinen tässä hommassa. Oppiipahan taas jotain uutta.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Cult69 on December 27, 2008, 18:26:08 PM
Isket sinne sen turbomosan, käyt mittaan tehot (max. 20% hummia lisää alkuperäisestä), käyt varmistamassa päästöt halvemmalla jossain pikkupuljussa ja sitten vtt:lle about 1500e päästönmittaukseen.

Sen jälkeen suhautat katsastuskonttorille mukana kaksipaperia (Päästöt VTT:ltä, ja valtuutetulta dynopenkiltä tehopaperit 20%), ja muutoskatsastus turbo autoksi.

Sillä pitäisi onnistua 8-).

Korjatkaa jos olen väärässä.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Tuiisa on January 09, 2009, 14:51:08 PM
Quote
Quote
Jos joudut mittauttamaan niitä tehoja sitten muutosta varten, niin huomaa, että se tehdään VTT:llä (eikä rasvanäppikorjaamon rullilla) ja kannattaa varautua siihen, että VTT:llä joutuu käymään useaan kertaan...

Tarkoitat varmaaan päästöjä. Tehot voi mittauttaa missä tahansa paikassa jos heidän laput kelpaa konttorille. Esim. Klaukkalan Diesel...

Jatketaas tästä taas. Kerros Teme kun varmasti tiedät, että olikos se nyt niin, että päästöjen mittauksen VTT:llä tai vast. (ei siis tehojen kuten virheellisesti aikaisemmin kirjoitin) voi välttää hankkimalla turbotekniikan (sen auton mistä tekniikka on peräisin) ja oman auton vastaavuustodistukset? Siis siinä tapauksessa, että autoon vaihtaa koko tekniikan (moottori, putkisto, jne...).

Tämän lisäksi sitten vaihtaa jarrut, alustan ja voimansiirron vastaamaan omassa autossa turbon tekniikkaa (ellei pysty osoittamaan jotenkin että ne jo vastaavat toisiaan).
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: teme on January 09, 2009, 15:32:34 PM
Quote
Quote
Quote
Jos joudut mittauttamaan niitä tehoja sitten muutosta varten, niin huomaa, että se tehdään VTT:llä (eikä rasvanäppikorjaamon rullilla) ja kannattaa varautua siihen, että VTT:llä joutuu käymään useaan kertaan...

Tarkoitat varmaaan päästöjä. Tehot voi mittauttaa missä tahansa paikassa jos heidän laput kelpaa konttorille. Esim. Klaukkalan Diesel...

Jatketaas tästä taas. Kerros Teme kun varmasti tiedät, että olikos se nyt niin, että päästöjen mittauksen VTT:llä tai vast. (ei siis tehojen kuten virheellisesti aikaisemmin kirjoitin) voi välttää hankkimalla turbotekniikan (sen auton mistä tekniikka on peräisin) ja oman auton vastaavuustodistukset? Siis siinä tapauksessa, että autoon vaihtaa koko tekniikan (moottori, putkisto, jne...).

Tämän lisäksi sitten vaihtaa jarrut, alustan ja voimansiirron vastaamaan omassa autossa turbon tekniikkaa (ellei pysty osoittamaan jotenkin että ne jo vastaavat toisiaan).

No siis, AKE:n mukaan tuon auton voi muutoskatsastaa GS -> GS-T tekemällä siitä 100% vastaavan. Ja tämähän täytyy todistaa sitten jollain keinoin konttorille. Se taas hieman varmaan konttorikohtaista miten tarkasti haluavat mistäkin mitäkin ja minkälaisia todistuksia. Kuten on ennenkin huomattu, eri konttorit suhtautuu valitettavasti hieman eri tavoin asioihin.

Niitä päästöjä ei siis tarvitse VTT:llä mittauttaa MIKÄLI sulla on se moottori GS-T autosta, ja sulla on jonkin sortin viralliset paperit missä todetaan tarkasti mistä autosta se on. Eli luultavasti pitää olla auton VIN mainittuna josta voi sitten mitsun maahantuojalta tai jostain mitsuhuollosta pyytää lausunnon, että se mätsää GS-T autoon. Siitä en tiedä kenen todistuksen uskovat, jos esimerkiksi jokin Romuttamo Matti & Teppo Oy Ab kirjoittaa lapun missä todistetaan moottorin olevan GS-T autosta.

Minusta on edelleen helpoint ostaa se GS-T / GSX suoraan tai sitten vain muutoskatsastaa ahdetuksi niillä +20% tehoilla. Ne tehot pystyy kuitenkin aina rajoittamaan tehomittaukseen ja pitämään ahtopaineet kurissa katsastuksessa mikäli niitä tarkkailevat....

Itsekkin hylkäsin ajatuksen tuosta täydestä muutoskatsastuksesta, koska niin iso homma olisi saada se konehuone näyttämään vakiolta.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Zazka on January 09, 2009, 19:14:31 PM
Niinpä vaikeeks on asiat tehty. Omaltakin osalta on tyytyminen vapariin tai sit vaihettava auto. :(

Tossa kyselin Hämeenlinnan A-katsastuksen konttorilta muutosasioita. No kaveri vaan totes että AKEn kanta on ettei usa malli sovi vertailukohteeks. Ja koska ei turboja käsittääkseni edm mallessa ole niin....
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Tuiisa on January 09, 2009, 20:13:34 PM
Quote

Niitä päästöjä ei siis tarvitse VTT:llä mittauttaa MIKÄLI sulla on se moottori GS-T autosta, ja sulla on jonkin sortin viralliset paperit missä todetaan tarkasti mistä autosta se on. Eli luultavasti pitää olla auton VIN mainittuna josta voi sitten mitsun maahantuojalta tai jostain mitsuhuollosta pyytää lausunnon, että se mätsää GS-T autoon. Siitä en tiedä kenen todistuksen uskovat, jos esimerkiksi jokin Romuttamo Matti & Teppo Oy Ab kirjoittaa lapun missä todistetaan moottorin olevan GS-T autosta.

Jepulis jee. Sain nimittäin tarjouksen juurikin GST tekniikasta, jossa mukana tulisi aivan kaikki tarvittava, kytkintä ja ecua myöden. Tarvittaessa myös alustan osat jne. Auto tosin on -96 ja mun on -97, joten en tiedä tuleeko siitä ongelmia. Eikös se vähäpäästöisyysraja mene juuri tuossa 96-97?

Sitten vielä pitää mitsulta tosiaan saada joku lappu jossa auton VIN todetaan olevan GST eclin ja moottorissahan on kait myös tuo sama VIN. Lisäksi pitäisi sitten saada se alustan, voimansiirron ja jarrujen vastaavuuslappu. Toinen vaihtoehto on vain yksinkertaisesti vaihtaa ne osat sieltä toisesta autosta omaan (järjetön homma jos ovat samat), koska (kuulemma) siihen riittää oma kirjallinen lausunto, että osat on vaihdettu vastaamaan GST:n osia.

Otin yhteyttä yhteen firmaan josta luvatiin vastaavuustodistus VIN:llä, mutta silloin siis tarvitaan kaksi, nykyiseen ja siitä mistä autosta moottori tulee. Mutta voiko vastaavuustodistuksen kanssa käydä niin, että ne eivät vastaisikaan nykyisen auton päästörajoja? Eli ettei homma sitten kaadu siihen?
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Evox on January 09, 2009, 21:35:56 PM
Otanpa minäkin mahdollisena tekniikan myyjänä keskusteluun osaa  :) Jonkin verran on asiota tullut jo aikaisemminkin selviteltyä erään ikuisuusprojektin takia. Lisäksi kun nyt tämmöinen tapaus tuli, niin olen selvittänyt lisää asiota. Kannattaa huomata että myyjänä minulla on omat intressit  8-) .  Mutta oikeesti olen pyrkinyt Tuiisa auttamaan mahdollisimman paljon mitä osaan, muutama asia on vielä selvityksen alla.


Quote
Quote
Jepulis jee. Sain nimittäin tarjouksen juurikin GST tekniikasta, jossa mukana tulisi aivan kaikki tarvittava, kytkintä ja ecua myöden. Tarvittaessa myös alustan osat jne. Auto tosin on -96 ja mun on -97, joten en tiedä tuleeko siitä ongelmia. Eikös se vähäpäästöisyysraja mene juuri tuossa 96-97?



Tässä nyt on hieman sekoitettu asiota. Auton piti olla vähäpäästöinen muistaakseni viimeistään -92(joku korjaa jos muistan väärin). Auto voi silti olla vähäpäästöinen vaikka se olisi rekisteröity vuonna 1990.

Asiaa mutkistaa se että auto mihin tekniikka ollaan laittamassa on uudempi. Jos asia olisi päinvastoin olisi muutos katsastettavissa helpommin.  Nyt pitää kummastakin autosta hankkia vastaavuustodistukset. Turbo tekniikan luovuttaja auton pitää täyttää vapari auton arvot, eli esim päästötason pitää olla vähintään sama tai parempi. Jos turbotekniikka ei täytä vaatimuksia on ainoa mahdollisuus yrittää mittauttaa päästötasot VVT:llä.


Muutoskatsastus olisi helpompi jos turbotekniikan vastaanottava auto olisi vanhempi ja kyseisen turbo tekniikkan luovuttava auto olisi nuorempi. Tässäkin tapauksessa vastaavuustodistus tulisi hankkia tai auton olla Suomen rekisterissä.


PS. Myydään Eclipse turbotekniikka.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Evox on January 09, 2009, 21:39:04 PM
Quote
Niinpä vaikeeks on asiat tehty. Omaltakin osalta on tyytyminen vapariin tai sit vaihettava auto. :(

Tossa kyselin Hämeenlinnan A-katsastuksen konttorilta muutosasioita. No kaveri vaan totes että AKEn kanta on ettei usa malli sovi vertailukohteeks. Ja koska ei turboja käsittääkseni edm mallessa ole niin....


Miten niin ei ole turboa? Onko AKE oikeesti tämän asian selvittänyt? Vai oliko tämä nyt taas niitä katsurin omia tulkintoja?
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: teme on January 09, 2009, 21:41:51 PM
Ei sen GS-T moottorin tarvitse vastata GS:n päästöarvoja. Kun GS-T:n (mikä vuosimalli tahansa) päästöt täyttää suomen kaikki vaatimukset kun se täyttää ne jenkkien tietyt vaatimukset.

Quote
Sitten vielä pitää mitsulta tosiaan saada joku lappu jossa auton VIN todetaan olevan GST eclin ja moottorissahan on kait myös tuo sama VIN.
Ei ainakaan omassa moottorissa ole mitään VIN merkintää, ainoat VIN merkinnät on korissa.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: teme on January 09, 2009, 21:42:38 PM
Quote
Quote
Niinpä vaikeeks on asiat tehty. Omaltakin osalta on tyytyminen vapariin tai sit vaihettava auto. :(

Tossa kyselin Hämeenlinnan A-katsastuksen konttorilta muutosasioita. No kaveri vaan totes että AKEn kanta on ettei usa malli sovi vertailukohteeks. Ja koska ei turboja käsittääkseni edm mallessa ole niin....


Miten niin ei ole turboa? Onko AKE oikeesti tämän asian selvittänyt? Vai oliko tämä nyt taas niitä katsurin omia tulkintoja?

Oli miten oli, mutta EDM mallit on vapareita kaikki. Turbolaitoksia ei ole myyty.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Evox on January 09, 2009, 21:46:57 PM
Omat ohjeeni muutoskatsastuksiini.

- selvitä asiota mahdollisimman paljon etukäteen. Tällöin olen huomattavasti vahvemmilla kun menet kysymään asiota konttorilta. Tällöin huomaat tietääkö katsuri edes mistä puhuu...Myöskin katsuri voi ottaa asian hieman vakavammin kun näkee että olet todella vakavissasi asian suhteen.

- selvitä kuka konttorilla on tehnyt muutoskatsastuksia. Suurin osa katsureista tekee pelkästää perusvuosikatsastusta. Joten heillä ei välttämättä ole kokemusta ja pykälien tuntemusta. Eikä välttämättä intoa selvitellä asiosta. Yleensä muutoskatsastukset vie aikaa ja katsurit on provikalla.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Evox on January 09, 2009, 21:47:54 PM
Quote
Ei sen GS-T moottorin tarvitse vastata GS:n päästöarvoja. Kun GS-T:n (mikä vuosimalli tahansa) päästöt täyttää suomen kaikki vaatimukset kun se täyttää ne jenkkien tietyt vaatimukset.

Quote
Sitten vielä pitää mitsulta tosiaan saada joku lappu jossa auton VIN todetaan olevan GST eclin ja moottorissahan on kait myös tuo sama VIN.
Ei ainakaan omassa moottorissa ole mitään VIN merkintää, ainoat VIN merkinnät on korissa.

Näinhän asia on että rungon valmistenumeroa ei ole merkitty moottoriin.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Evox on January 09, 2009, 21:49:50 PM
Quote
Quote
Quote
Niinpä vaikeeks on asiat tehty. Omaltakin osalta on tyytyminen vapariin tai sit vaihettava auto. :(

Tossa kyselin Hämeenlinnan A-katsastuksen konttorilta muutosasioita. No kaveri vaan totes että AKEn kanta on ettei usa malli sovi vertailukohteeks. Ja koska ei turboja käsittääkseni edm mallessa ole niin....


Miten niin ei ole turboa? Onko AKE oikeesti tämän asian selvittänyt? Vai oliko tämä nyt taas niitä katsurin omia tulkintoja?

Oli miten oli, mutta EDM mallit on vapareita kaikki. Turbolaitoksia ei ole myyty.


Täytyy tunnustaa että Eclipse on aika uusi tuttavuus minulle, joten teme on varmasti oikeassa.

PS. mitä muuten EDM -malli tarkoittaa?
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Evox on January 09, 2009, 21:53:54 PM
Quote
Ei sen GS-T moottorin tarvitse vastata GS:n päästöarvoja. Kun GS-T:n (mikä vuosimalli tahansa) päästöt täyttää suomen kaikki vaatimukset kun se täyttää ne jenkkien tietyt vaatimukset.


Kyllä turbo moottorin tulee vastata vaparin päästötasoa ja tämä asia täytyy todistaa. Asiaa ei auta että turbo moottori täyttää jenkkien jotkin päästövaatimukset.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: teme on January 09, 2009, 23:29:48 PM
Quote
Kyllä turbo moottorin tulee vastata vaparin päästötasoa ja tämä asia täytyy todistaa. Asiaa ei auta että turbo moottori täyttää jenkkien jotkin päästövaatimukset.
Sekoilin hieman itsekkin. Tämä siis pitää paikkansa mikäli auto on ensirekisteröity 30.6.1996 jälkeen. Tuota pvm. ennen kelpaa USA:n EPA päästönormit.

Mikäli moottori on siis vanhemmasta autosta, luulisi että riittää kun se täyttä tuo EPA-päästönormit.(Ja VIN:n perusteellahan saa tuon jenkkein ensirekisteröintipäivänkin tietoon)

Tässäkín on kovin mukavaa se kun konttorit ovat aika armoa antavia tuontiautojen suhteen. Esimerkiksi jotain 1998 / 1999 eclipsejä jotka on tuotu jenkeistä (ei muutto) on saatu kilpiin ilman kummempiä vikinöitä. Konttorit eivät siis aina(lue:usein) noudata AKE:n säädöksiä, vaan joskus jopa käyttävät maalaisjärkeä  8-)

Quote
PS. mitä muuten EDM -malli tarkoittaa?
Tarkoitaa euroopan markkinamallia. USDM vastaavasti jenkkien markkinamallia. Eurooppaan tuotu vain vapaastihengittäviä malleja, joissa eri moottori kuin USDM vapareissa.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Tuiisa on January 10, 2009, 13:22:45 PM
Quote
Quote
Ei sen GS-T moottorin tarvitse vastata GS:n päästöarvoja. Kun GS-T:n (mikä vuosimalli tahansa) päästöt täyttää suomen kaikki vaatimukset kun se täyttää ne jenkkien tietyt vaatimukset.

Quote
Sitten vielä pitää mitsulta tosiaan saada joku lappu jossa auton VIN todetaan olevan GST eclin ja moottorissahan on kait myös tuo sama VIN.
Ei ainakaan omassa moottorissa ole mitään VIN merkintää, ainoat VIN merkinnät on korissa.

Näinhän asia on että rungon valmistenumeroa ei ole merkitty moottoriin.


Onko moottorissa mitään valmiste/tunnistenumeroa sitten? Miten muuten voidaan selvittää onko kyseinen moottori edes auton alkuperäinen?

Muistaakseni juttelin tästä Uiton kanssa joskus kun lohkon vaihdossa ongelmaksi tulee juuri katsastus, eli kun lohko otetaan toisesta autosta, niin jotenkin pitää saada peitettyä se, että se on kokonaan toisesta autosta (ei nyt niin, että joku olisi niin tehnyt, koska se on kiellettyä ;) ). Mutta jos siellä ei kerran ole mitään merkintöjä, niin eikös silloin autoon voisi vaihtaa koko koneen? Lukeeko missään rekisteröintiotteessa edes sitä, jos auto on turbo? Jos ei niin silloinhan katsastusmiehen pitäisi vain tietää se auton mallimerkinnästä GST... Vai unohdanko nyt jotain.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Hevis on April 29, 2009, 10:21:17 AM
Nyt on kyllä heinät saavissa ihan sekaisin, tuntuu että tästä tekniikkavaihdosasiasta ei saa selkeää kuvaa oikeastaan mistään/keltään. Voitaisiin porukalla rakentaa sellanen kattava tietopaketti, ettei näitä tarvitse etsiä yhtä tietoa sieltä, toista täältä. Tässä aiheessa siis käsitellään vain tekniikanvaihdosta koskevia säädöksiä ja lakipykäliä. Tänne ei kysymyksiä mikä turbo on paras yms.  ;).

Helpointa on siis kokonaan uuden auton ostaminen, mutta jos nyt haluaa pitää vanhan auton niin tekniikanvaihdokseen on olemassa kaksi realistista tietä:

karkeasti
1. Vaparin ahtaminen
-Vaaditut muutokset turboa varten. (tästä löytyy tietoa usealta sivulta. esim.  Dsm Tuners  (http://www.dsmtuners.com/forums/420a-turbo-conversion/170362-4g63-non-turbo-conversion.html) ,  2G turbo conversion checklist  (http://www.dsmtuners.com/forums/420a-turbo-conversion/201348-2g-turbo-conversion-checklist.html) )
-Jarrujen asentaminen vastaamaan malliluokan tehokkaimman jarruja (GS-T/GSX)
-Tehomittaukset: tehot max. 20% nousu eli 1.2x140hp/105 kW  (tähän kelpaavat kaikki dynometrit)
-Päästömittaukset esim. VTT:llä, tai jollakin muulla riippumattomalla tutkimuskeskuksella (?)
-Muutoskatsastus

2. Muutoskatsastus GS-> GS-T:
-Vaaditut muutokset turboa varten. (tästä löytyy tietoa usealta sivulta. esim.  Dsm Tuners  (http://www.dsmtuners.com/forums/420a-turbo-conversion/170362-4g63-non-turbo-conversion.html) ,  2G turbo conversion checklist  (http://www.dsmtuners.com/forums/420a-turbo-conversion/201348-2g-turbo-conversion-checklist.html) )
-Moottorin rakentaminen 100% vastaavaksi GS-T:n moottorin kanssa (Vaatii dokumentit GS:n ja GS-T:n moottorien sisuskaluista, sekä lausunnon katsastuskonttorilta. Lausunnossa katsastusasiamies toteaa moottorien vastaavuuden.)
-Alustan ja jarrujen rakentamisen vastaamaan GS-T:tä.
-Moottorin dokumenttien esitys VTT:n virkailijalle. Virkailija toteaa moottorien vastaavuuden GS-T:n kanssa. Tähän tarvitaan aiemmin hankittua katsastusmiehen lausuntoa. Lisäksi tarvitaan dokumenttia GS-T:n moottorin päästöistä. Päästöjen tulee alittaa, tai täyttää vaadittu raja-arvo. Pitääkö tämä paikkansa?: "Ei sen GS-T moottorin tarvitse vastata GS:n päästöarvoja. Kun GS-T:n (mikä vuosimalli tahansa) päästöt täyttää suomen kaikki vaatimukset kun se täyttää ne jenkkien tietyt vaatimukset."
-Muutoskatsastus: Katsastuksessa auto vaihtaa malliluokkaa GS:stä GS-T:n. Konttorilla esitetään VTT:n lausunto moottorista. Katsastuksessa tarkistetaan alustan ja jarrujen vastaavuudet. Tarkastuksessa tarvitaan dokumenttia GS-T:n alustasta ja jarruista.


Linkkejä:
 DSMtuners  (http://www.dsmtuners.com/) Enklanninkielinen DSM boardi
 1g gs --> gs turbo päiväkirja  (http://www.dsmclubfinland.com/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1101854043)
 www.Hestec.fi  (http://www.hestec.fi/chiptuning/muutoskatsastus.php) Lyhyt oppimäärä auton ahtamisesta
 www.finlex.fi  (http:// http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980779)
 www.vtt.fi  (http://www.vtt.fi/palvelut/cluster3/topic3_1/henkiloautojenpaastot.jsp?lang=fi)

Muutetaan mutut tiedoksi. Kaivataan rakentavaa palautetta!
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Tuiisa on April 29, 2009, 11:26:03 AM
Helpoin tapa hoitaa homma GS-> GS-T on ostaa jostain rullatun GS-T:n tekniikka ja vaihtaa kaikki osat (alusta, jarrut, moottori, ecu, jne) autoon. Sitten näyttää dokumenttia, että moottori on GS-T:stä (ei saa olla mikään Evon kone) ja sitten itse pitää kirjallisesti vakuuttaa, että osat on vaihdettu. Puhuttiin tästä asiasta nimim. Evoxin kanssa ja selviteltiin konttorilta asti. Tämä on myös halvin tapa vaihtaa tekniikka.

Toinen suositeltava tapa on myydä auto ja ostaa tilalle turbo-ecli. Tämä on ylivoimaisesti helpoin tapa ja todennäköisesti halvempi kuin mikään muu konversio, jos ei satu tuntemaan rullattujen GS-T:n omistajia.

En haluaisi vieläkään masentaa ketään, mutta en tiedä yhtään Suomessa rekisterissä ja liikenteessä olevaa 2g turbo-ecliä, joka olisi alunperin ollut vapari ja tekniikan vaihdos olisi tehty Suomessa.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Hevis on April 29, 2009, 17:56:49 PM
No nyt jos konversion päättää kuitenkin tehdä niin mistähän/keneltä noi dokumentit GS-T:n alustasta ja moottorin spekseistä mahtais löytyä? Tuntuu että niitä jotenkin pantataan joka puolella... :(

Mitä tuo "rullatun" GS-T:n tarkoittaa?
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Tuiisa on May 02, 2009, 17:11:08 PM
Speksit on parasta katsoa CAPSista ihan osanumeroilla. Mutta ei niistä tarvitse muistaakseni mitään muuta kuin sen että itse kirjallisesti vakuuttaa, että ne on vaihdettu GS-T:stä omaan autoon. Moottorista pitää saada joku myyntiasiakirja, jolla todennetaan mistä autosta kone on peräisin.

Rullatulla tarkoitan katon kautta käännettyä tai muuta lievästi kolaroitua, jota ei kannata lähteä laittamaan kuntoon, mutta jonka tekniikka on pääosin ok.
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Hevis on May 02, 2009, 18:17:06 PM
Voi p****le on tehty vaikeaksi nää jutut Suomessa. 2G:n turbotus ilman mittauksia on mahdotonta. Ei tollasta paperia ole edes olemassa missä GS-T:n moottorispeksit näkyisvät saati sitten jotain yleistä päästöpaperia. VTT:llä lupasvat ettiä Californiasta asti, tokkopa etsivät kun sehän olis huonoa niiden bisnekselle. Ihme kun eivät ole ottaneetkaan yhteyttä. TüV:lta yritin hankkia valmista lausuntoa jollekkin Garretin T25 sarjalle ettei tarvis VTT:llä käyttää mutta tää pelkkä lausunnon ettiminen maksaa 300-500e ilman mitään lupauksia että löytävät mitään lausuntoa. Loppujen lopuksi tästä paperista saa vielä maksaa lisää. Jokatapauksessa tuo VTT:n mittaus näyttää olevan ihan jees, kun miettii ettei autoa saa kaupaksi kun on markkinoilla niin paljon tarjontaa. En edes uskalla mitata miten korkealla verenpaine tällä hetkellä on ;D
Title: Re: 2g gs:n ja gs-t:n erot
Post by: Hevis on May 20, 2009, 22:54:15 PM
Tietääkö joku noista VTT:n testeistä, että mihin sitä auton päästöä verrataan? Esim että verrataanko sitä autoa sitten muihin turbohin jonain keskiarvona vai verrataanko sitä turbotettua vanhaan päästörajaan? Saako noi päästöt nousta kuinka paljon?